Spese del comune per avvocati esterni

Discussione in 'Fondi e i fondani' iniziata da Francesco Fusco, 2 Aprile 2016.

  1. Francesco Fusco

    Francesco Fusco

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    adesso il Comune di Fondi affida le cause ad avvocati esterni (quindi con nuove spese a carico del bilancio) visto l'elevato carico di lavoro della Avvocatura interna
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    è l 'Avvocatura che si deve organizzare per gestire le cause del Comune di Fondi...
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    oltre a pagare l'Avvocatura interna ora paghiamo anche Avvocati esterni
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    http://www.pergliavvocati.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=265&p=840#p840
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    Ultima modifica: 3 Aprile 2016
  2. eolica

    eolica

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    Perché ti aspettavi qualcosa di diverso ?

    E il peggio deve ancora venire.
     
  3. Osservatore Fondano

    Osservatore Fondano

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    Ma quanto ti rode...
     
  4. stumacato

    stumacato

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    .....na cifra.....quella da pagare ovviamente !!!
    :D:D:D
     
  5. eolica

    eolica

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    Mi rendo conto che la cosa possa non interessare a chi pensa di risolvere il tutto con la solita battuta velenosa contro chi ha deciso di prendere di mira sempre e comunque ( a prescindere, direbbe il Principe de Curtis), ma la segnalazione fatta da Francesco Fusco ( cittadino) merita un’attenzione ed una riflessione da parte di cittadini-contribuenti che non vorrebbero vedere gravare sulle proprie tasche gli errori di chi dirige la nostra Pubblica Amministrazione.

    In rapida sintesi:

    1) E’ stato sicuramente un bene aver istituito un Ufficio Legale del Comune, per curare gran parte della notevolissima mole di contenzioso che il nostro Comune è costretto a gestire.

    2) Mi pare normale che, per alcune materie specifiche, l’Ente si avvalga di professionisti esperti della materia per tutelare al meglio il pubblico interesse.

    Al tempo stesso sarebbe opportuno riflettere sul fatto che, in forza del nuovo regolamento dell’Avvocatura Comunale : se il Comune perde in giudizio le spese le paghiamo tutti noi, se invece prevalgono le ragioni dell’Ente Pubblico, e il giudice liquida spese in suo favore, queste vanno attribuite all’Avvocato Comunale ( Pubblico Dipendente nel nostro caso).

    Come dire che il Comune, perde sempre : quando paga il giusto compenso al “suo” legale e quando non incassa le spese che vengono riconosciute all’Ente dinnanzi alle sue buone ragioni !!

    Sarebbe perciò utile un monitoraggio per capire fino a che punto la grande mole del contenzioso è dovuta alla irrefrenabile litigiosità di noi cittadini e in che misura è invece conseguenza della leggerezza e, a volte, dell'incompetenza con la quale alcuni atti del Comune vengono emessi e tutelati nelle sedi giudiziarie (il “papocchio” della gara per la Pubblica Illuminazione dovrebbe forse insegnare qualcosa).

    Anche questo potrebbe essere un utile elemento di riflessione per chi ci amministra (Maggioranza e Opposizione) che sembra invece non accorgersi di questa e di altre strane anomalie ( a voler essere buoni) delle nostre attività amministrative.
     
    Ultima modifica: 3 Aprile 2016
  6. Francesco Fusco

    Francesco Fusco

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    elevato carico di lavoro dell'Avvocatura interna e i tempi ristretti per presentare appello
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    in quest'ultimo atto della G.M. del 25/03/16 pubb. sul sito dal 01/04/16 si decide di presentare appello (C.App. Roma) c/ sent. n. 2601/2015 emessa dal Trib. di Latina;
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    se eseguiamo una "ricerca anonima" che chiunque può fare, si vede che la sent. è stata letta e dep. all'ud. del 23/10/15 (cioè 5 mesi fa):
    per cui se non è stata notificata, passerà in giudicato il 23/04/16;
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    con il proc. civ. telem. si fa tutto dallo studio ( notifica e costituzione in cancelleria e pagamento del contributo unificato e m.b.) e a Roma si va solo il g. dell'udienza
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    cioè con poche ore (dallo studio):
    si notifica l'appello alla controparte e si esegue la costituzione a Roma e il g. dopo già abbiamo gli estremi della causa;
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    Ultima modifica: 3 Aprile 2016
  7. eolica

    eolica

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    Perché non provi ad essere più chiaro e concreto ?

    Con tutto questo giro di parole e sigle, vuoi dire forse ( così mi è sembrato di capire) che il nostro Comune, che pure si è dotato di un "efficiente" Ufficio Legale, si è costituito quasi alla scadenza del termine utile per farlo ?

    Se fosse questa l'interpretazione del tuo mini rebus, avresti solo dimostrato (forse) che c'è un affanno nel gestire il corposo contenzioso del Comune e che il problema non va sottovalutato.

    Ma noi poveri cittadini senza potere, e senza accesso a tutte "le carte", possiamo fare ben poco : solo segnalare la cosa che magari,con maggiori informazioni, potrebbe risultare meno grave ( o forse più grave) di quanto si possa immaginare.

    I cittadini fondani si sono dotati meno di un anno fa di un Consiglio Comunale nuovo di zecca ( o quasi) e spetterebbe a loro riflettere sul tema.
     
    Ultima modifica: 4 Aprile 2016
  8. Francesco Fusco

    Francesco Fusco

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    il Comune di Fondi continua ad affidare incarichi legali a professionisti esterni, "atteso il carico di lavoro dell'awocatura interna":
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    1. i cittadini di Fondi oltre a pagare l'Avvocatura Interna ora pagheranno anche le parcelle dei professionisti esterni;
    2. non viene specificato con quale criterio l'Avvocatura Interna, sceglie i profesionisti esterni (comunque inseriti nell'elenco dei professionisti esterni dell'Ente);-
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    come "cittadino libero" non posso che esprimere perplessità e dubbi ...
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    dagli eventi annotati dal Cancelliere troviamo il n. del r.g.:
    http://www.pergliavvocati.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=265
    .
    differenza fra il p.c.t. e il nuovo reg. al p.a.t.:

    http://www.pergliavvocati.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=239
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    francesco fusco (Fondi)

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    Ultima modifica: 8 Aprile 2016
  9. eolica

    eolica

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    Giusta e pertinente osservazione.

    Una volta istituita l'Avvocatura interna, attività che va controllata e monitorata, si capirebbero gli incarichi "esterni" se affidati per specifiche competenze e materie.

    Gli affidamenti a professionisti esterni, senza queste precise caratteristiche, senza nulla togliere alla professionalità dei soggetti incaricati, ha il sapore amaro della ricerca di gratitudine e benevolenza, se non peggio,oltre ad essere un ulteriore incremento di costo, a nostre (di noi cittadini) spese.


    Se l'Avvocatura comunale non ce la fa a sostenere il carico, ci si attrezzi diversamente, e si provi a riflettere su come l'enorme mole di contenzioso, che pure è incrementata forse dalla eccessiva litigiosità di noi cittadini, sia a volte conseguenza della imperizia con la quale vengo emessi i provvedimenti amministrativi.
     
  10. Francesco Fusco

    Francesco Fusco

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    altre delibere con le quali il Comune di Fondi continua ad affidare incarichi legali a professionisti esterni e non all'Avvocatura interna ... con conseguente carico (spese) sul Bilancio Comunale (sui cittadini di Fondi) ...
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    questa pubblicata oggi 20/04/16

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    http://comunedifondi.it/modulo.php?id=13640&tip=Delibere della Giunta Municipale
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    da Fondi, primo deposito sperimentale telematico al T.A.R. di Latina, ieri, regolarmente accettato dal Cancelliere ed iscritto a ruolo generale con il n. 1 / 2016
    il processo amministrativo telematico sarà obbligatorio dal 01/07/16
    -

    http://www.pergliavvocati.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=269
    -
    -
     
    Ultima modifica: 20 Aprile 2016
  11. Osservatore Fondano

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    Avvocà, mi risponde a questa domanda? Ma lei ha mai avuto incarichi dal comune di Fondi?
     
  12. gbocci

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    ma secondo te un solo avvocato può svolgere il carico di lavoro del contenzioso del comune?
     
  13. stumacato

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    Colpito e affondato?
     
  14. Osservatore Fondano

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    Avvocà, insomma! mi risponde a questa domanda semplice semplice? Lei ha mai avuto incarichi dal comune di Fondi?
     
  15. Francesco Fusco

    Francesco Fusco

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    già ho risposto a questa domanda diverse volte, rispondo nuovamente e sinteticamente:
    -
    1. si fece una gara per scegliere l'avv. del Comune di Fondi;
    2. parteciparono solo 3 avv. (ossia, il sottoscritto, uno fuori Fondi e l'attuale avv. dell'Avvocatira interna del Comune di Fondi);
    3. vinse la gara l'attuale avv. dell'Avvocatira interna del Comune di Fondi;
    4. uno dei due (ossia il sottoscritto e/o quello fuori Fondi) fece ricorso al TAR di LT;
    5. il TAR annullò la decisione del Comune di Fondi perchè illegittima, ordinando che si dovevavno valutare i 3 candidiati a norma di legge;
    6. il Comune invece di adempiere alla sentenza del TAR, pensò, in via di autotutela di revocare il bando;
    7. chiesi allora al Comune di essere cancellato dall'elenco dove erano iscritti i professionisti esterni e di non partecipare alla nuova gara;
    tutto chiaro ? ...
    (quando detto è documento: sentenza del TAR e provv. del Comune di revoca del Bando)
    -
    -------------------------------------------------- francesco fusco
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    -
    http://www.pergliavvocati.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=269
    -
    -
     
    Ultima modifica: 23 Aprile 2016
  16. Osservatore Fondano

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    No, non è affatto chiaro perché lei non hai risposto per nulla quindi due sono le cose: o non capisce la domanda o non vuole rispondere. Ripeto: LEI HA MAI RICEVUTO UN INCARICO DAL COMUNE DI FONDI, OSSIA HA MAI LAVORATO COME INCARICATO ESTERNO PER CONTO DEL COMUNE? Non le ho chiesto se hai mai partecipato ad un concorso per diventare avvocato comunale. Tutto chiaro?
     
  17. ulisse2063

    ulisse2063

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    Hai fatto come al marito, che per far dispetto alla moglie, se lo tagliò
     
  18. stumacato

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    e se si, sarebbe interessante vedere le determine, vista l'abilità nelle ricerche, se ce ne sono sicuramente le avrà scrupolosamente catalogate e conservate.

    Contribuisca a questo atto di trasparenza
     
  19. eolica

    eolica

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    Constato senza sorpresa, visti i precedenti, ma con un pizzico di amarezza, che uno degli sport preferiti in questa città, dopo quelli per i giramenti sferici ( calcio, pallamano, pallacanestro, pallavolo etc.) è il “tiro al piccione”, in questo, come in altri casi, avendo come unico bersaglio lo “sprovveduto” Avv.Fusco.

    A nulla serve che egli abbia sollevato un problema vero : le difficoltà di gestione del contenzioso legale del Comune di Fondi ed i costi conseguenti, che ricadono inevitabilmente su noi cittadini. Interessa solo cercare di stabilire se, e per quali ragioni, forse strettamente personali, il “temerario” Francesco abbia posto il problema.

    Debbo ritenere che il tema delle cause per le quali nasce e si alimenta la grande mole di contenzioso legale nei confronti del nostro Comune e le soluzioni sin qui adottate (creazione, giusta e opportuna, dell’Avvocatura Comunale e la contemporanea distribuzione di incarichi a professionisti esterni, che potrebbero/ dovrebbero essere naturalmente destinati al legale già a libro paga del Comune) non interessino nessuno.

    Spero solo che nel piccolo mondo di tanti specialisti di “ caccia all’untore” riaffiori qualche rimpianto quando saranno accarezzati nel loro portafoglio dalla miriade di piccoli e grandi aumenti di costi e tariffe che il Consiglio Comunale si appresta a varare in sede di Bilancio 2016 nella sua riunione del prossimo Martedì 26 Aprile.
     
  20. Osservatore Fondano

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    Caro avvocato Fusco, noto che ha qualche difficoltà a rispondere a questa semplice, chiara ed innocente domanda che le pongo dopo aver letto la sua crociata contro gli incarichi esterni per l'avvocatura: HA MAI RICEVUTO UN INCARICO DAL COMUNE DI FONDI, OSSIA HA MAI LAVORATO COME INCARICATO ESTERNO PER CONTO DEL COMUNE? SI' OPPURE NO?
     

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