Forum Elezioni 2010 :: Progetto fondi. movimento politico. campagna adesioni.
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AutoreMessaggio
Gaetano Cavolo
Reg: 29 nov 2007
Msg inviati: 75
Inviato il: 27 ott 2009, 11:37
leprosy ha scritto:

Non è possibile contestare i dati proposti da Gaetano Cavolo, ma forse è giusto precisare qualche punto: un po' di quei voti provenivano da giovani che erano stati inseriti fra i candidati con la promessa che la lista civica sarebbe divenuta un autentico partito politico, con la possibilità di svolgere attività e di incidere sull'operato di consiglieri e assessori. All'indomani delle elezioni, quegli stessi ragazzi sono stati tenuti fuori da qualunque azione amministrativa e non sono stati più convocati alle riunioni. Inoltre, era stata fondata un'associazione giovanile apposita, volatilizzatasi dopo i risultati elettorali.

Solo una precisazione, s'intende. 

Anche la tua precisazione non è possibile contestarla.

Tuttavia qualche precisazione è possibile compierla.Per incidere sull'operato dei consiglieri bisogna portare idee concrete ed interessanti in linea con gli obiettivi e le linee strategiche condivise dalla maggioranza. Mi risulta che chi ha proposto quanto ho detto prima sia sempre stato preso in considerazione.

Quanto ai giovani solo "utilizzati" e poi "tenuti fuori" ti tico una mia personale opinione. A mio parere nessuno mai ti verrà a chiamare quanto non ha interesse tuttavia se tu giovane hai interesse nella politica devi proporti fattivamente anche dopo le elezioni e sono sicuro che in quel caso nessuno ti terrà fuori. Questa è solo una mia personale opinione.

leprosy
Reg: 13 nov 2007
Msg inviati: 308
Inviato il: 27 ott 2009, 11:56

i candidi operaio e gaetano fingono di cadere dalle nuvole.

Ad entrambi ripeto l'esatta sequenza degli eventi:

-alcuni giovani sono stati convinti ad entrare nella lista Progetto Fondi con l'assicurazione che si sarebbe trattato di un partito politico a tutti gli effetti, con assemblee, cariche, calendario dei lavori, etc.

-dopo le elezioni, ottenuto il risultato, questi ragazzi non sono stati più informati di alcuna iniziativa del movimento politico, non sono stati mai ragguagliati circa l'operato di consiglieri ed assessori, non sono stati neppure invitati alla famosa festa tenutasi in occasione delle elezioni provinciali (ma forse Gaetano pensa che avrebbero dovuto presentarsi comunque ad elemosinare un pasto caldo...)

Quanto alla viscida insinuazione di operaio: 

Ma questi portatori di voti come li chiami tu credevano all amministrazione seria del territorio oppure credevano di arricchirsi alle spalle della pubblica amministrazione??

ritengo, alla luce dei più recenti fatti di cronaca, superflua ogni risposta, tuttavia segnalo l'atmosfera surreale in cui si svolgono certe discussioni.

Operaio
Reg: 17 lug 2008
Msg inviati: 150
Inviato il: 27 ott 2009, 12:04

Abbiamo capito quando qualcuno dice no alle spese folli e alle ruffianerie di soggetti interessati solo al proprio tornaconto è un viscido!!!!

complimenti!!! 

comunque si va avanti e che i ruffiani si rivolgano altrove!!

David

Reg: 27 apr 2003
Msg inviati: 1153
Chi?
Inviato il: 27 ott 2009, 12:15
Operaio ha scritto:

Comodo significa far uscire fuori la verità!! e capire cosa stava succedendo!!

informatevi tutti e vedete i nomi dei consiglieri comunali che non hanno firmato!!

da quel momento le cose sono cambiate e i nemici erano diventati tutte le persone che non avevano detto SI!!!

questo è la democrazia che esiste nella nostra città!!!

la regola è o con me o contro di me!!!!!

 

 

chi sono i consiglieri che non hanno firmato?

leprosy
Reg: 13 nov 2007
Msg inviati: 308
Inviato il: 27 ott 2009, 12:20

Operaio, a sentirti sembreresti il rappresentante di un qualche movimento di opposizione, non il sostenitore di un gruppo che, pur essendosi gravemente compromesso con vicinanze ed alleanze politiche censurabili, spingeva per evitare le dimissioni e la conseguente perdita di cariche e poteri. Perché per voi probabilmente non bastava lo scandalo già suscitato: voi questa città l'avreste data in pasto ai media ancora per anni, pur di continuare la vostra opera di sporco fiancheggiamento.

E poi sapresti dare un senso a questa frase:

quando qualcuno dice no alle spese folli e alle ruffianerie di soggetti interessati solo al proprio tornaconto

perché, ti ripeto, voi non eravate mica all'opposizione, e questa amministrazione non ha fatto altro che assecondare soggetti interessati solo al proprio tornaconto. 

Operaio
Reg: 17 lug 2008
Msg inviati: 150
Inviato il: 27 ott 2009, 12:44

Ragazzi faccio un appello pubblico a chiunque possa finanziare un progetto con soldi pubblici dell associazione di Leprosy.

Leprosy ti ripeto non voglio far polemica ma per finanziare i tuoi progettini scegli qualcun altro, oppure ti consiglio di andare a lavorare seriamente come fanno in tanti, e non sperare nell aiuto del pubblico!!

Fuori I tumori dal nostro tessuto sociale!!!

 

leprosy
Reg: 13 nov 2007
Msg inviati: 308
Inviato il: 27 ott 2009, 12:58

Operaio io invece voglio proprio fare polemica, anche se purtroppo mi trovo costretto a confrontarmi con qualcuno che finge di non capire, sopravvalutando la propria abilità retorica o sottovalutando l'intelligenza dei lettori.

Innanzitutto è già di per se sospetto e indicatore di una certa cultura (o sottocultura) collegare la costituzione di un'associazione culturale con la possibilità di ottenere finanziamenti (o magari di ottenere voti...)

Ma soprattutto il punto è: l'associazione AC Opera è stata costituita da dirigenti del movimento politico Progetto Fondi con l'unico intento di coinvolgere giovani all'interno di un progetto culturale che è stato rinnegato ed abbandonato subito dopo le elezioni. L'unica cosa che gli iscritti chiedevano era di continuare ad incontrarsi, ma il partito aveva altri programmi, tipo dare man forte a ben altri progetti che, come i fatti hanno dimostrato, non avevano nulla a che spartire con la cultura, con la politica e nemmeno, a quanto pare, con la legalità.

memedesima
Reg: 22 nov 2007
Msg inviati: 752
Inviato il: 27 ott 2009, 13:28

operaio, fino a questo momento chi ha parlato di finanziamenti pubblici sei tu, leprosy sottolineava l'uso elettorale di giovani con l'inganno dell'associazione AC opera creata evidentemente con l'unico scopo di portare voti al partito e non per altro...

a questi giovani cosa è stato detto? sono stati chiamati a partecipare a riunioni assemblee ecc ecc... dopo le elezioni? sono stati coinvolti e resi partecipi alla vita politica e alle scelte decisionali di progetto fondi? il presidente del movimento quante riunioni ha tenuto con i ragazzi?

io che sono daccordo con leprosy... non ci si crede...  

operaio visto che ti vedo particolarmente coinvolto in "progetto fondi", uno dei vostri slogan sarà capannoni a gogò e parcheggio alla stazione di m.s.biagio per tutti!?

leprosy
Reg: 13 nov 2007
Msg inviati: 308
Inviato il: 27 ott 2009, 13:32

io che sono daccordo con leprosy... non ci si crede...  

 

hey memedesima, c'è sempre una prima volta...

Operaio
Reg: 17 lug 2008
Msg inviati: 150
Inviato il: 27 ott 2009, 13:34

No ti sbagli di grosso... sarà cariche al monumento naturale lago di Fondi!!!!!

Ops quel posto è gia occupato!!!!  

a proposito, con la caduta di marrazzo ora come la mettiamo con tutti i posti di lavoro promessi!!!

leprosy
Reg: 13 nov 2007
Msg inviati: 308
Inviato il: 27 ott 2009, 13:36

Operaio, temo che tu abbia sbagliato discussione...

Aggiusta il tiro

memedesima
Reg: 22 nov 2007
Msg inviati: 752
Inviato il: 27 ott 2009, 13:46
Operaio ha scritto:

No ti sbagli di grosso... sarà cariche al monumento naturale lago di Fondi!!!!!

Ops quel posto è gia occupato!!!!  

a proposito, con la caduta di marrazzo ora come la mettiamo con tutti i posti di lavoro promessi!!!

pure voi?! ma non è già usato lo slogan del lago? senza idee proprie, come fate a "camminare con le vostre idee"?

beh, ce ne faremo una ragione, infondo è una vita che i politici promettono posti di lavoro in cambio del voto, se le promesse fatte agli elettori fossero state mantenute a fondi non ci  sarebbero più disoccupati... ma forse qualche promessa fatta ad alcuni "grandi elettori" l'avete mantenuta è il caso di dire che "il voto non puzza"?!...

p.s.  che c'entro io con il lago e con marrazzo? ti risulta che io faccia campagna elettorale per qualcuno?

ti dirò di più, nessuno ha mai ottenuto il mio voto in cambio di promesse e quando qualcuno ci ha provato è andato via con la coda tra le gambe...

(Ultima modifica da parte di memedesima il 27/10/2009, 15:18. Modificato 1 volta in totale)
Gaetano Cavolo
Reg: 29 nov 2007
Msg inviati: 75
Inviato il: 27 ott 2009, 14:56
leprosy ha scritto:

ma forse Gaetano pensa che avrebbero dovuto presentarsi comunque ad elemosinare un pasto caldo...)

Forse sarebbe meglio che ognuno pensasse per se.

Io in quel passaggio riportavo un mio pensiero personale dove dicevo non che si deve elemosinare un pasto caldo, piuttosto che se si ha forte interesse verso una attività questa si cerca in ogni modo di farla.

Irghius

Reg: 7 gen 2009
Msg inviati: 528
Re: Progetto fondi. movimento politico. campagna adesioni.
Inviato il: 27 ott 2009, 16:46
David ha scritto:

il candidato sindaco come lo sceglierete?

vi verrà comunicato al momento opportuno o potrete concorrere anche voi alla scelta?

beh lo sceglieranno come sempre....verrà imposto dal senatore!

 il che non fa na piega visto che AVEVANO il 75% delle preferenze!

baciamo le mani!!!

Irghius

Reg: 7 gen 2009
Msg inviati: 528
Inviato il: 27 ott 2009, 16:51
Operaio ha scritto:

Fafà voglio solo ricordarti per te che ignori o fai finta di ignorare che Il Movimento politico progetto Fondi non ha firmato le dimissioni..

e che si sappia: progetto Fondi era per andare avanti fino in fondo!!!!

un movimento pulito non ha paura di scoprire la verità!!!

se proprio vuoi sapere chi ha firmato e perché l' abbia fatto devi rivolgerti agli amici del PDL!

anzi fafa ti invito a spronare gli amici del pdl a farti rispondere.

infatti potete controllare voi stessi
fafà
Reg: 2 feb 2008
Msg inviati: 170
Quando rispondere diventa complicato...
Inviato il: 27 ott 2009, 17:08
Mi pare di capire che dietro il Progetto Fondi ci sia qualcosa da chiarire. La sua nascita è stata alquanto travagliata per chi lo sosteneva dal basso (vedi associazione di riferimento) e un parto ordinario per chi rappresentava il progetto (vedi Giorgio Fiore in amministrazione da quindici anni). Tuttavia la creatura è nata ed è entrata a far parte della grande famiglia il cui cognome sembrerebbe essere Fazzone. Tutto bene fino a quando le cose non si sono complicate, e sul serio. Chi decide però in questi casi è il senatore che può prendere, a ben vedere, decisioni non condivise, a tal punto che Giorgio Fiore vuole fare lui il capo famiglia (il sindaco, onde evitare equivoci). L'interesse della collettività sempre al centro dei loro pensieri. Mi sorge spontanea una domanda: perchè Fazzone ha sciolto Parisella & C. e non è riuscito (apparentemente) a sciogliere G. Fiore? Cosa porta a questa diversa veduta di intenti? Perchè in maggioranza insieme e divisi sulle evidenti responsabilità di infiltrazione malavitosa? Perchè quelli del Progetto Fondi non intendono dare spiegazioni in merito alle DIMISSIONI DELLA GIUNTA PARISELLA? Le domande in effetti sono più di una, le cose da spiegare ai fondani sono ancora molte e vorrei che quest'ultimi lo facessero a gran voce! Nel frattempo io la domanda la rigiro pure a quelli della Casa delle Libertà: perchè la giunta Parisella si è dimessa?
Fransisco
Reg: 27 ott 2009
Msg inviati: 98
Mi presento: Fransisco.
Inviato il: 27 ott 2009, 19:18

Salve a tutti quelli che scrivono e a chi si appassiona alla vita politica della città e agli uomini che ragionano senza essere prevenuti e che diano validi contributi alle discussioni.A tutti stringo idealmente la mano in segno di una ideale lotta dielettica che inizio con chi ha idee diverse dalle mie. Una lotta che spero sia leale e costruttiva. Lo scambio di idee serve sempre affinchè ci si arricchisca uni gli altri. Anche il confronto aspro, ma purchè sia fatto nel rispetto dell'altro che è sicuramente tutto un altro mondo da scoprire.Direte perchè scrivo da questo forunm presentandomi proprio quà: Sono ovviamente un simpatizzante di Progetto Fondi. Non ho incarichi di partito ma seguo attivamente più o meno quello che succede a Fondi, quando posso ovviamente perchè ho un lavoro che mi porta ad uscire spesso da Fondi. Progetto Fondi è una lista civica. Comincio a dire che le liste civiche sono quelle sole aggregazioni che nei consessi cittadini, io ammetterei alla guida dei comuni. In sostanza i partiti politici dovrebbero essere presenti dalle liste provinciali in poi. Non nei comuni. Questo è uno dei fatti che mi fà essere a favore di PF. A ben guardare il panorama che si è delineato dopo l'avvento della Commissione d'accesso, dobbiamo riconoscere a PF sia pur sotto l'ala pressante del partito di maggioranza fazzoniano, una certa autonomia di pensiero e di azione. PF bisogna riconoscere che ha lavorato e anche bene durante un periodo dove tutti si sono andati a nascondere. Per la promessa fatta ai ragazzi non sono al corrente, ma penso che non si possa dire che non si è riunito il partito. Piuttosto sono stati allo sbando, e le riunioni non si sono mai fatte. E' vero che l'aria non era pulita e che vi era una cappa asfissiante creata da un clima irrespirabile voluta dai media, ma PF non doveva, e spero non dovrà, disperdere i voti e il consenso ottenuto finora. Diciamolo chiaramente: La mafia che controlla il comune non c'è, nel senso che non sono i Tripodo o i Trani che influenzano le decisioni. Il Prefetto li conosce bene, e sà chi sono da quarant'anni. Non tocca ai politici fare i poliziotti ma alle istituzioni preposte. Quindi la mafia vera e propria nò, ma quella cappa pesante, quel far passare un diritto per un favore, quella ricerca forsennata di chi si vende al padrone e per ottenere rfavori è disposto a passare sul cadavere della madre, ebbene quello è esistito. Ora, io che sono un elettore del centrodestra, credo obiettivo, in questa situiazione l'unico che ho visto autonomo e non piegato al "sistema" è stato Fiore, Giorgio ovviamente.Boicottato quando fece il convegno sull'Ospedale, sospesi gli assessori solo perchè non si allineava, una guerra fratricida da frange sotterranee della stessa maggioranza, ma leale fino in fondo e sempre presente in Consiglio a votare al contrario di molti del partito di maggioranza relativo, compreso il bilancio una volta "votato a 16", gravissimo atto politico di chi si è fatto eleggere nel partito del Sindaco. Nonostante questo sempre addidato a pecora nera. Penso di non stare a dire nulla di nuovo sotto il sole, ma una linea coerente, un lavoro effettuato e nel Bilancio e in altri settori con un lavoro certosino, penso possano far tirare un bilancio tutto sommato positivo a riguardo di questo movimento nonostante l'oggettivo momento rivelatosi difficilissimo e di dubbia interpretazione.Certo. Qualcosa è mancato. Sulle riunioni di partito mi risulta che ce ne siano state poche, anzi pochissime e quasi nulle, e questa è una pecca che prego i dirigenti di PF non far si che continuino ne adesso, ma anche dopo che si è votato. Ma bisogna anche che si capisca quello che è successo. Mi risulta però, che chi ha voluto informazioni. chi ha voluto fare proposte, chi ha chiesto lumi, è stato accontentato. Gli scontenti poi non mancano mai, ma ricordiamoci che solo dopo sette mesi o giu di li siamo stato oggetto di una "retata mediatica"  che ci ha portato a dover sopportare da parte del Presidente del Consiglio Comunale minacce e diversi attentati. Penso che Progetto Fondi, insieme a tutti i cittadini aspettino di sapere la verità dalle istituzioni preposte e dagli organi investigativi che hanno steso ben 508 pagine di verbale, hanno piazzato 3 Damasco-indagini per cui vogliamo anche sapere dopo aver speso tutta questa barca di soldi se a Fondi c'è o no sta cacchio di mafia.

Grazie dell'ospitalità e un saluto a chi condivide bene chi no non posso farci nulla. Io la penso così. Fransisco. 

 

leprosy
Reg: 13 nov 2007
Msg inviati: 308
Inviato il: 27 ott 2009, 19:55
Ciao Fransisco,
intanto un grazie per il tono misurato. Credo che gli entusiasmi da piazzista dimostrati finora da altri simpatizzanti del gruppo non abbiano troppo giovato all'immagine del partito di Giorgio Fiore. Benvenuto, dunque.
Devi sapere che le convocazioni all'indirizzo di alcuni "iscritti" sono cessate prima che lo scandalo delle presunte infiltrazioni mafiose deflagrasse: inoltre, ritengo che proprio quello scandalo fosse una ragione sufficiente a riunire tempestivamente i membri del gruppo, soprattutto quelli che candidandosi si erano esposti in prima persona e rischiavano di essere fermati per strada dagli elettori che chiedevano spiegazioni. "Non li ho più nè visti nè sentiti" non è il massimo come risposta da dare a qualcuno a cui, pochi mesi prima, era stato chiesto il voto. Non ti pare?
D'altronde, i nostri amministratori sono andati avanti a lungo, imperterriti, impassibili, non hanno mostrato di essere sconvolti dalle accuse, anzi, se fosse dipeso dai consiglieri di PF l'amministrazione sarebbe ancora in sella. Sì, sarebbero ancora lì, a decidere per la città, senza rendere conto a nessuno. 
andros
Reg: 16 ott 2009
Msg inviati: 137
Mi presento..andros
Inviato il: 28 ott 2009, 14:30
caro francisco..scusa l'ignoranza..ma giorgio fiore chi è?il proprietario dell'intero quartiere-capannone in via appia lato monte san biagio?..ah...bella roba!
Lillo
Reg: 6 mag 2007
Msg inviati: 340
Re: Mi presento..lollo's (col sassone)fratello di lillo
Inviato il: 28 ott 2009, 15:27

andros ha scritto:
caro francisco..scusa l'ignoranza..ma giorgio fiore chi è?il proprietario dell'intero quartiere-capannone in via appia lato monte san biagio?..ah...bella roba!

 

Andros, hai qualche problema con Fiore? Spiegati meglio. Sei uno dei circa 400 e passa che gli ha fatto l'esposto? Se non lo sei fanne un altro anche tu, o stai zitto, o firmati col nome e cognome.

andros
Reg: 16 ott 2009
Msg inviati: 137
Inviato il: 28 ott 2009, 15:39
e tu chi sei l'avvocato difensore?
Lillo
Reg: 6 mag 2007
Msg inviati: 340
Inviato il: 28 ott 2009, 15:44

andros ha scritto:
e tu chi sei l'avvocato difensore?

Ti sbagli. A me di Fiore non unteressa nulla, ma quando si sparano cassate è meglio rientrare nei ranghi.

andros
Reg: 16 ott 2009
Msg inviati: 137
Inviato il: 28 ott 2009, 16:42
e quale sarebbe la cazzata?
piazza tienanmen

Reg: 11 ott 2009
Msg inviati: 59
Inviato il: 28 ott 2009, 19:58
leprosy ha scritto:

i candidi operaio e gaetano fingono di cadere dalle nuvole.

Ad entrambi ripeto l'esatta sequenza degli eventi:

-alcuni giovani sono stati convinti ad entrare nella lista Progetto Fondi con l'assicurazione che si sarebbe trattato di un partito politico a tutti gli effetti, con assemblee, cariche, calendario dei lavori, etc.

-dopo le elezioni, ottenuto il risultato, questi ragazzi non sono stati più informati di alcuna iniziativa del movimento politico, non sono stati mai ragguagliati circa l'operato di consiglieri ed assessori, non sono stati neppure invitati alla famosa festa tenutasi in occasione delle elezioni provinciali (ma forse Gaetano pensa che avrebbero dovuto presentarsi comunque ad elemosinare un pasto caldo...)

Quanto alla viscida insinuazione di operaio: 

Ma questi portatori di voti come li chiami tu credevano all amministrazione seria del territorio oppure credevano di arricchirsi alle spalle della pubblica amministrazione??

ritengo, alla luce dei più recenti fatti di cronaca, superflua ogni risposta, tuttavia segnalo l'atmosfera surreale in cui si svolgono certe discussioni.

L'analisi di LEPROSY su PROGETTO FONDI é precisa e puntuale, evidentemente e' ben informato. Invito il consigliere D'AMBROGIO a smentire o replicare portanto le sue ragioni e spiegazioni. Siamo ansiosi di conoscere il suo punto di vista, grazie.
piazza tienanmen

Reg: 11 ott 2009
Msg inviati: 59
Re: Progetto fondi. movimento politico. campagna adesioni.
Inviato il: 28 ott 2009, 20:18
EnzoD'Ambrogio ha scritto:

PROGETTO FONDI, ha l'intento di promuovere e continuare il percorso iniziato da due anni e mezzo. "Cammina con le tue idee" è stato lo slogan che ci ha guidato.

Sicurezza, Sanità, territorio, attenzione alla città e ai suoi bisogni.

Alla vigilia di un altro percorso che ci troverà protagonisti di un nuovo modo di fare politica, chiediamo a tutti i cittadini che credono in un nuovo progetto di aderire al nostro movimento apportando contributi di idee, progetti, soluzioni, pronte ad essere portate nelle opportune sedi istituzionali.

Per le adesioni email  progettofondi@alice.it 

Infatti caro consigliere, per lanciare una campagna tesseramento non penso bastino gli SLOGAN, le parole sono spesso belle ma quel che contano sono i fatti. spiegaci , se ne hai voglia, come siete organizzati, qual'e' il vostro programma, e con chi pensate di realizzarlo. Qual'e' il tasso di democrazia all'interno del vostro movimento ? Le decisioni vengono prese collegialmente (?) o alla fine decide sempre IL CAPO?. BERLUSCONI DOCET 
piazza tienanmen

Reg: 11 ott 2009
Msg inviati: 59
Al consigliere enzo d'ambrogio
Inviato il: 28 ott 2009, 20:25
Caro D'AMBROGIO, nel mio precedente intervento, inavvertitamente le ho dato del TU invece del LEI. Se cio' costituisce problema, mi scusi.
antimateria
Reg: 16 set 2008
Msg inviati: 1683
DOMANDA ANGOSCIANTE
Inviato il: 28 ott 2009, 22:10
Mi si consenta una piccola divagazione: ma il movimento in oggetto, insieme all'ex-consigliere a cui fa riferimento, non è stato una componente di quella maggioranza per cui un Prefetto e due commissioni d'accesso diverse hanno chiesto per ben due volte lo scioglimento per infiltrazioni mafiose? Se sì, ma allora di che stiamo a parlare qui? Siamo veramente impazziti tutti?
antimateria
Reg: 16 set 2008
Msg inviati: 1683
Re: Al consigliere enzo d'ambrogio
Inviato il: 28 ott 2009, 22:11
piazza tienanmen ha scritto:
Caro D'AMBROGIO, nel mio precedente intervento, inavvertitamente le ho dato del TU invece del LEI. Se cio' costituisce problema, mi scusi.


D'Ambrogio non è più consigliere.
EnzoD'Ambrogio
Reg: 5 dic 2008
Msg inviati: 450
Inviato il: 28 ott 2009, 22:11
Non preoccuparti. Anzi lo faccio anch'io se per te non è un problema.
EnzoD'Ambrogio
Reg: 5 dic 2008
Msg inviati: 450
Antimateria ci denunci se sa qualcosa
Inviato il: 28 ott 2009, 22:17
Antimateria, ti voglio bene. Tu, e per favore fallo, se sai qualcosa su qualcuno o qualcosa di Progetto Fondi denuncia tutto alla Procura della Repubblica. Ma devi farlo subito, altrimenti sciacquati la bocca prima di fare insinuazioni.
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Forum Elezioni 2010 :: Progetto fondi. movimento politico. campagna adesioni.