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Fondi e i Fondani :: Problemi del centro anziani
AutoreMessaggio
Uber
Reg: 7 lug 2014
Msg inviati: 93
Inviato il: 13 nov 2014, 13:47
around the tree ha scritto:
Qui si vuole fare chiarezza.
E la trasparenza non mi sembra né inopportuna né inefficace, ancor più se si tratta di un ente che promuove la mia città. Dov'è finita l'etica?
Queste sono le Pro Loco tesserate nella regione Lazio: ovviamente Fondi non è menzionata.
Come si vede dal sito dell'UNPLI, le specifiche identitarie per cui una pro loco esista sono:
L’Unione Nazionale delle Pro Loco d’Italia è l’associazione di riferimento di tutte le Pro Loco d’Italia che a loro volta sono le associazioni di base che maggiormente coniugano la tutela e la salvaguardia delle specificità locali con la vocazione allo sviluppo della crescita sociale ed al miglioramento del benessere.
Le motivazioni che inducono la nostra Unione e le nostre Pro Loco associate ad essere unite e coese tra loro, sono da ricercare da un lato nei grandi valori storici del  movimento delle Pro Loco e dall'altro nella capacità manageriale di crescere e rinnovarsi per dare risposte adeguate alle singole Comunità nel “villaggio globale” moderno e mutevole nel tempo.

A Fondi è tutto vago, tutto avvolto nella nebbia, dove non bisogna rendicontare niente a nessuno. Per dirla in breve, una cosa a sé. Sul sito della pro loco di Fondi alla voce "Chi siamo" sono indicati gli scopi dell'associazione e non effettivamente l'identità di coloro che ne fanno parte, almeno nelle figure di Presidente, Segretario e Tesoriere (come si fa per ogni altra associazione che si rispetti), le iniziative che si svolgono in città non vengono minimamente accreditate o menzionate perchè non realizzate personalmente dall'ente in questione.

Anche se si dovessero rivelare Segreti di Stato (come stanno facendo) a Fondi si preferisce il silenzio e l'indifferenza perchè probabilmente qualcuno è stato beccato con le mani nella marmellata. Ora più che mai. Ma ahimè sono un semplice cittadino fondano a cui le risposte non vanno date.

Solo in questo momento ho letto quanto da Voi! scritto. Forse come al solito diranno che faccio polemica ma mi trovo pienamente d'accordo con la parte..." A Fondi è tutto vago etc." se volete un'altro eclatante esempio di strutture messe su dal comune di fondi si dovrebbe andare a vedere cosa succede all'interno del Centro Anziani!!!  Su la VOCE, giornale locale, ho letto che il vecchio presidente, sfiduciato dal consiglio (4 membri) dichiara che si è dimesso e ha lasciato in cassa 19 mila euro. L'altro anno per vedere a fine anno il consuntivo dei conti del centro, ho saputo da un socio che si è dovuto rivolgere ad un avvocato per visionare le carte. Non racconto altri particolari poichè ci sarebbe da scrivere quattro pagine per quello che mi hanno raccontato iscritti ed ex iscritti al Centro. Ho appreso che alcuni anni fa con un commissario nel centro erano iscritti 800 anziani...dopo le elezione del dimissionario o cacciato presidente, poichè ha portato la tessera a 13 euro sono arrivati ad iscrivere fino a fine settembre c,a. scarsi 400 soci. lascio e troppo lungo continuare. Per quanto riguarda la Pro loco mi basta sapere chi è il presidente per tacere e non partecipare proprio alla discussione poichè siamo in democrazia.....e qualunque cosa che scrivo potrebbe essere usata contro di me....    
masnut

Reg: 7 dic 2004
Msg inviati: 1242
Inviato il: 20 nov 2014, 15:09

Uber ha scritto:
Solo in questo momento ho letto quanto da Voi! scritto. Forse come al solito diranno che faccio polemica ma mi trovo pienamente d'accordo con la parte..." A Fondi è tutto vago etc." se volete un'altro eclatante esempio di strutture messe su dal comune di fondi si dovrebbe andare a vedere cosa succede all'interno del Centro Anziani!!!  Su la VOCE, giornale locale, ho letto che il vecchio presidente, sfiduciato dal consiglio (4 membri) dichiara che si è dimesso e ha lasciato in cassa 19 mila euro. L'altro anno per vedere a fine anno il consuntivo dei conti del centro, ho saputo da un socio che si è dovuto rivolgere ad un avvocato per visionare le carte. Non racconto altri particolari poichè ci sarebbe da scrivere quattro pagine per quello che mi hanno raccontato iscritti ed ex iscritti al Centro. Ho appreso che alcuni anni fa con un commissario nel centro erano iscritti 800 anziani...dopo le elezione del dimissionario o cacciato presidente, poichè ha portato la tessera a 13 euro sono arrivati ad iscrivere fino a fine settembre c,a. scarsi 400 soci. lascio e troppo lungo continuare. Per quanto riguarda la Pro loco mi basta sapere chi è il presidente per tacere e non partecipare proprio alla discussione poichè siamo in democrazia.....e qualunque cosa che scrivo potrebbe essere usata contro di me....    

Uber, intervengo in quanto ero la persona che in qualche modo teneva la contabilità al centro.

Non ricordo quanto era rimasto in cassa, al momento delle dimissioni del presidente, ma era ben oltre i 10000 euro, riguardo la richiesta per visionare i conti, siccome non sono un commercialista e facevo questo servizio in quanto richiestomi  a titolo personale, non mi si poteva chiedere il 1 gennaio la chiusura dei conti(anche se vi era una rendicontazione trimestrale delle entrate e delle uscite pubblicate in bacheca, attualmente vi è?), ma è stato consegnato tutto entro il mese di Gennaio(sono andato personalmente a consegnarlo al Comune), con rendiconto delle spese e del materiale acquistato nel periodo(tra l'altro il bancone del bar), gli aderenti al 2013 erano circa 400, ma ti assicuro che erano veramente anziani e non trentenni(al contrario di qualche iscritto di qualche anno fa) e hanno tutti pagato la quota associativa(10 euro per il centro e 3 per l'adesione alla ANCESCAO).

Inoltre la contabilità precedente era insistente(né rendiconto e situazione patrimoniale) e la cassa era quasi vuota.

Il presidente non è stato sfiduciato, ma è stata fatta una mozione di sfiducia, che è stata ritirata, di seguito il presidente ha dato le sue dimissioni, non ritenendo più opportuno dare il suo contributo al centro.

Se vuoi ne possiamo parlarne, sarò felice di darti tutte le informazioni.

Uber
Reg: 7 lug 2014
Msg inviati: 93
Inviato il: 20 nov 2014, 20:33
masnut ha scritto:

Uber, intervengo in quanto ero la persona che in qualche modo teneva la contabilità al centro.

Non ricordo quanto era rimasto in cassa, al momento delle dimissioni del presidente, ma era ben oltre i 10000 euro, riguardo la richiesta per visionare i conti, siccome non sono un commercialista e facevo questo servizio in quanto richiestomi  a titolo personale, non mi si poteva chiedere il 1 gennaio la chiusura dei conti(anche se vi era una rendicontazione trimestrale delle entrate e delle uscite pubblicate in bacheca, attualmente vi è?), ma è stato consegnato tutto entro il mese di Gennaio(sono andato personalmente a consegnarlo al Comune), con rendiconto delle spese e del materiale acquistato nel periodo(tra l'altro il bancone del bar), gli aderenti al 2013 erano circa 400, ma ti assicuro che erano veramente anziani e non trentenni(al contrario di qualche iscritto di qualche anno fa) e hanno tutti pagato la quota associativa(10 euro per il centro e 3 per l'adesione alla ANCESCAO).

Inoltre la contabilità precedente era insistente(né rendiconto e situazione patrimoniale) e la cassa era quasi vuota.

Il presidente non è stato sfiduciato, ma è stata fatta una mozione di sfiducia, che è stata ritirata, di seguito il presidente ha dato le sue dimissioni, non ritenendo più opportuno dare il suo contributo al centro.

Se vuoi ne possiamo parlarne, sarò felice di darti tutte le informazioni.

Non voglio fare polemica spicciola ma mi devi spiegare che differenza passa, mozione di sfiducia e poi le dimissioni date dal presidente. Per quanto riguarda i conti ne puoi discutere il tutto con l'interessato che sarà presente il 27 c.m. all'assemblea del Centro. La persona è quella che all'interno del Centro è intervenuta sempre in quelle poche assemblee fatte dal vecchio presidente e ha firmato vari manifestini con il nome e cognome sull'andamento del Centro. Cerca di spiegare all'amico che incontrerai a che cosa servono 13 euro di iscrizione, ok 3 euro all'ancescao e i 10 euro è per le cene poichè l'affitto, la luce, l'acqua e le pulizie del Centro sono a carico del comune. In ogni modo parlane con l'amico. A risentirci ma credimi da quello che mi è stato riferito, il vecchio non andava ma il nuovo forse batterà la precedente amministrazione. Avvicinandosi le elezioni comunali, il Centro diventerà una sotto sezione dell'attuale maggioranza.... 
masnut

Reg: 7 dic 2004
Msg inviati: 1242
Inviato il: 21 nov 2014, 11:22
La mozione di sfiducia era stata ritirata dagli stessi propmotori, per cui il presidente non era stato sfiduciato, anzi era stato chiesto che ritirasse le dimissioni.
La persona che tu nomini poteva tranquillamente vedere la rendicontazione trimestrale effettuata(a proposito, perché non era così intransigente quando al Centro Anziani vi erano continui litigi e sono arrivati indecorosamente alle mani?), se ritiene che il vecchio presidente o chi per esso abbia preso impropriamente dei soldi non ha che da dirlo e mostrare le sue prove.
Non vado al centro anziani semplicemente perché ancora non ne ho l'età e non ne sono iscritto, sarei una persona estranea, se poi mi si invita all'assemblea non mancherò.
Inoltre, al contrario delle precedenti gestioni, innanzi tutto non si ballava e si cenava, vi sono stati altri momenti di integrazione, e comunque sulle spese è tutto rendicontato, se da aderenti si ritrìiene di avere speso male i soldi lo si dirà in assemblea.
Inoltre voglio ricordarti che le assemble non si fanno tutti i giorni, al massimo due l'anno, se il vecchio presidente è stao circa un anno e mezzo, quante ne avrebbe dovute fare? 3/4.
Riguardo il nuovo presidente del centro, sinceramente non mi interessa, poichè anche quando ne avrò l'età non voglio andarmi a chiudere in un posto dove si gioca a carte, si litiga, e si gioca a tombola anche a Ferragosto.
Saluti
PS: riguardo il centro anziani come ricettacolo di voti, non sono mai stato tenero con De Meo, ma questa è un'altra storia.
MinMax
Reg: 1 nov 2007
Msg inviati: 71
Inviato il: 21 nov 2014, 16:12
abbiamo una generazione anziana pimpante, gioconda E focosa...
Uber
Reg: 7 lug 2014
Msg inviati: 93
All'attenzione di Masnut ed altri
Inviato il: 23 nov 2014, 13:25
Per quanto riguarda la mozione di sfiducia, il socio mi dice, non è come dici tu. Per quanto riguarda la tenuta della contabilità c'era il cassiere eletto, ora si viene a sapere che una persona esterna, non anziano, teneva i conti. Per quanto riguarda le assemblee il cosiddetto "marchese del grillo" come veniva chiamato il vecchio, non ha mai dato la possibilità agli iscritti ed ai membri del Comitato di gestione di parlare, però lui gridava più di tutti questo è acclarato ed è documentato dalla televisione nell'unica assemblea che fece fare per portare l'importo dell'iscrizione al centro a 13 euro. D'accordo 3 euro per l'agescao ed i 10 euro a cosa servono se tutte le spese le fà direttamente il comune? Durante la gestione passata sono stati stampati e protocollati vari documenti che il Comune dava al presidente  ma egli...forte dell'appoggio del sindaco se ne fotteva e faceva quello che voleva. Si dice, ho letto un volantino, la sua elezione avvenne pur essendo l'ultimo degli eletti con tre voti di scarto, dal non eletto, per grazia ricevuta. Per chiudere nella prossima assemblea, la persona iscritta al centro chiederà delucidazioni all'attuale Comitato su alcuni punti poco chiari.  A minmax....noi ci siamo arrivati, come dice egli, lo auguriamo a lui....lo stesso.          
masnut

Reg: 7 dic 2004
Msg inviati: 1242
Per Uber
Inviato il: 24 nov 2014, 16:09

Sei libero di pensare quello che vuoi, non ho alcuna necessità di farti cambiare idea, se ritieni di credere a una persona anziché me sei libero di farlo, una cosa però ci tengo a tenere chiaro: con l'ultimo post hai fatto intendere che io, non socio del Centro. ne tenessi la cassa, cosa sbagliata, semplicemente registravo i pagamenti, non avevo accesso né al conto né alla cassa, fai attenzione a quello che dici, perché le parole tagliano e non mi basterebbe una frase di circostanza e neanche un farfugliare di essere frainteso, come dicevano gente più antica di me e di te: verba volant scripta manent.

Il tuo spiritoso amico non era esente da critiche, non è un caso che è stato defenestrato (in questo caso neanche la sfiducia è bastata, c'è voluto un commissariamento, con annesse denunce, querele e litigi).

Sui punti non chiari che il tuo  amico vuole contestare sicuramente non si potrà parlare di irregolarità contabili, poiché ho registrato solo le voci di spesa documentate, e ripeto, era affissa in bacheca con rendicontazione trimestrale, sull'opportunità dei 10 euro di quota ne parlerete voi, non è affare mio, l'importante che siano nelle disponibilità del Centro, sul fatto che pagasse tutto il Comune, ti posso che è vero che il Comune ha fatto un versamento e fornisce i locali, ma sono state fatte delle spese coperte con le casse del Centro, come ad esempio il bancone del bar, basta che vedi la rendicontazione e avrai tutte le illuminazioni, come può averle il tuo amico.

Riguardo il raggiungimento di una età venerabile, posso dirti una cosa, a parte i precedenti(mio padre ne ha quasi 80 e è ancora pimpante in bicicletta, mio nonno paterno cavaliere di Vittorio Veneto è morto a quasi 90, il mio nonno materno pure) se devo arrivare a 80 anni vegetando senza interessi e riducendomi a giocare a carte(litigare) e a tombola pure  a ferragosto, preferisco farlo a casa mia.

Uber
Reg: 7 lug 2014
Msg inviati: 93
All'attenzione di Masnut ed altri
Inviato il: 25 nov 2014, 20:59
Mi devi dire dove io ho scritto o fatto intendere che tu potevi maneggiare i soldi del Centro. Io ribadisco e sottolineo che noi iscritti non sapevamo che l'ex presidente faceva portare o annotare le spese e le entrate da un non iscritto al centro, che poi non è contro la legge. Caro amico,se posso permettermi se un detto latino diceva "verba volant e scripta manet" ne esiste un'altro che diceva " excusatio non petita, accusatio manifesta". Per quanto riguarda la longevità della tua famiglia mi fa molto piacere, ma ti pregherei di leggere bene il finale del mio intervento che non era per te ma per l'altro (Minmax). Comunque io conosco il vecchio presidente che poi fu commissariato, ma mi dispiace è un amico ma non è la persona che mi parla del centro. Se domandi al marchese del grillo ti dirà che dopo che è stato commissariato non ha più la tessera del centro. Il mio amico è iscritto e partecipa solo per cercare di rendere il centro.... non solo per fare le cene ma cercare che diventi un luogo di incontro e svago e se al socio piace giocare a tombola o a carte liberissimi di farlo. Per quanto riguarda gli iscritti lasciati dal vecchio presidente erano 807 durante il commissariamento, nel 2013 circa 400 scarsi e nel 2014 con il vecchio marchese fino a che era presente lui circa 230 dopo la sfiducia ad agosto. Tanto per essere precisi egli si è dimesso solo da consigliere non da presidente. Speriamo di chiudere quì. se ti vuoi iscrivere o meno al centro E' un tuo problema...non il nostro!  
masnut

Reg: 7 dic 2004
Msg inviati: 1242
Inviato il: 26 nov 2014, 12:51

Per quanto riguarda la tenuta della contabilità c'era il cassiere eletto, ora si viene a sapere che una persona esterna, non anziano, teneva i conti

E' diverso da dire che annotare le spese, il cassiere disponeva il pagamento che io registravo, e ti ripeto che i conti venivano esposti trimestralmente, al contrario della gestione del tuo amico, di cui non ho evidenze contabili(tradotto in italiano, non c'è un pezzo di carta che mostri pagamenti o incassi, né un foglio che rendicontasse le entrate e le uscite), le carte rimanevano al centro e tenevo appositamente la porta aperta, non puoi dire che non si sapeva chi fossi e cosa facessi, visto che hai scoperto le carte e hai detto chiaramente che stavi al centro e non che le notizie te le dava qualcuno al centro, come facevi intendere prima e non chiedo scusa di nulla, sei tu che accusi.

Sono stato chiamato perché nessuno dei soci voleva gestire i conti, non perché lo volessi.

Ti assicuro che a settembre 2013 gli iscritti erano poco più di 400, le iscrizioni iniziano a luglio e terminano a settembre, e vado a memoria, il presidente si è dimesso a fine Giugno.

E visto che ci siamo, attualmente, visto che frequenti il Centro, quanti sono gli iscritti?

Tanto per essere precisi egli si è dimesso solo da consigliere non da presidente

Non conosco il regolamento del Centro, ma mi sembra evidente che se uno si dimette da consigliere automaticamente decade da presidente.

Il mio amico è iscritto e partecipa solo per cercare di rendere il centro.... non solo per fare le cene ma cercare che diventi un luogo di incontro e svago e se al socio piace giocare a tombola o a carte liberissimi di farlo

L'ho capito che il punto finale era per minimax ma la risposta rimane la stessa: se devo vegetare e litigare meglio stare a casa, stai sicuro che quando avrò l'età di andare in pensione farò cose molto più divertenti che cazziare una persona che ha tirato l'asso o ammorbanti come la tombola agostana.

Non ce l'ho con nessuno, neanche con il tuo amico, se sono andato giù pesante è perché sono state hai detto cose esatte a metà che facevano capire altre cose, dal mio punto di vista la discussione può essere chiusa in quanto non credo interessi più o salga a un livello più elevato.

Uber
Reg: 7 lug 2014
Msg inviati: 93
All'attenzione di Masnut ed altri
Inviato il: 30 nov 2014, 22:08
Credo che sia meglio che la discussione sul Centro Anziani termini quì. Esso con il vostro aiuto, caro mio sinistro (di sinistra) amico è un'altro Centro tipo E.C.A. di democristiana memoria. Leggo e seguo, quanto posso, le discussioni su questo sito ed i suoi interventi mi fanno convincere sempre più, che questa maggioranza che governa a Fondi è possibile grazie al vostro modo di ragionare. Poichè mi sembra, che si chieda da più parti dei fruitori di questo blog di dare le proprie generalità, il sottoscritto è d'accordo e come incomincerete lo farò e statene certi, io non devo pagare pegno alcuno e sono libero di nome e di fatto. Distinti saluti amici virtuali ......    
masnut

Reg: 7 dic 2004
Msg inviati: 1242
Re: All'attenzione di Masnut ed altri
Inviato il: 1 dic 2014, 14:26
Uber ha scritto:
Credo che sia meglio che la discussione sul Centro Anziani termini quì.
Su questo siamo d'accordo
MinMax
Reg: 1 nov 2007
Msg inviati: 71
Re: All'attenzione di Masnut ed altri
Inviato il: 3 dic 2014, 9:24
Uber ha scritto:
Per quanto riguarda la mozione di sfiducia, il socio mi dice, non è come dici tu. Per quanto riguarda la tenuta della contabilità c'era il cassiere eletto, ora si viene a sapere che una persona esterna, non anziano, teneva i conti. Per quanto riguarda le assemblee il cosiddetto "marchese del grillo" come veniva chiamato il vecchio, non ha mai dato la possibilità agli iscritti ed ai membri del Comitato di gestione di parlare, però lui gridava più di tutti questo è acclarato ed è documentato dalla televisione nell'unica assemblea che fece fare per portare l'importo dell'iscrizione al centro a 13 euro. D'accordo 3 euro per l'agescao ed i 10 euro a cosa servono se tutte le spese le fà direttamente il comune? Durante la gestione passata sono stati stampati e protocollati vari documenti che il Comune dava al presidente  ma egli...forte dell'appoggio del sindaco se ne fotteva e faceva quello che voleva. Si dice, ho letto un volantino, la sua elezione avvenne pur essendo l'ultimo degli eletti con tre voti di scarto, dal non eletto, per grazia ricevuta. Per chiudere nella prossima assemblea, la persona iscritta al centro chiederà delucidazioni all'attuale Comitato su alcuni punti poco chiari.  A minmax....noi ci siamo arrivati, come dice egli, lo auguriamo a lui....lo stesso.          

Prevenire è meglio che curare. 
Uber
Reg: 7 lug 2014
Msg inviati: 93
Re: All'attenzione di Masnut ed altri
Inviato il: 3 dic 2014, 22:57
MinMax ha scritto:

Prevenire è meglio che curare. 
            Ti prego, poichè siamo anziani e non capiamo il significato della tua, diciamo , massima....spiegacela te ne saremo grati. Cordiali saluti e salute....   
MinMax
Reg: 1 nov 2007
Msg inviati: 71
Re: All'attenzione di Masnut ed altri
Inviato il: 4 dic 2014, 19:55

Uber ha scritto:
            Ti prego, poichè siamo anziani e non capiamo il significato della tua, diciamo , massima....spiegacela te ne saremo grati. Cordiali saluti e salute....   

la pagliuzza e la trave...

Uber
Reg: 7 lug 2014
Msg inviati: 93
Inviato il: 4 dic 2014, 22:28
Avendo conosciuti quasi tutti gli scrittori ed i poeti della piana di Fondi non sapevo che mi sbagliavo.Si dice ogni giorno che passa è una esperienza nuova da capire.... Pensavo quando mi sono iscritto a questo blog che gli stessi viventi! non lo frequentassero ma mi devo ricredere ne abbiamo uno con il nick name "MinMax " che sentenzia e mi lascia ogni volta con un grandissimo dubbio...è lui o non è lui? ...E' lui l'incompreso...per noi vecchi ignoranti! 
MinMax
Reg: 1 nov 2007
Msg inviati: 71
Inviato il: 7 dic 2014, 22:14

Uber ha scritto:
Avendo conosciuti quasi tutti gli scrittori ed i poeti della piana di Fondi non sapevo che mi sbagliavo.Si dice ogni giorno che passa è una esperienza nuova da capire.... Pensavo quando mi sono iscritto a questo blog che gli stessi viventi! non lo frequentassero ma mi devo ricredere ne abbiamo uno con il nick name "MinMax " che sentenzia e mi lascia ogni volta con un grandissimo dubbio...è lui o non è lui? ...E' lui l'incompreso...per noi vecchi ignoranti! 

unicuique suum è la rielaborazione del suum cuique tribuere (in italiano: dare a ciascuno il suo)

Uber
Reg: 7 lug 2014
Msg inviati: 93
Inviato il: 8 dic 2014, 0:33
MinMax ha scritto:

unicuique suum è la rielaborazione del suum cuique tribuere (in italiano: dare a ciascuno il suo)

Caro il signor lei, mi dispiace contraddirla, non sono alla sua altezza per i miei studi... non la seguo, la prego cortesemente di non fare citazioni che non hanno senso , come suo solito. Lei ha fatto la scuola alta...ma prima di salutarla cordialmente le racconto una piccola storiella che mio nonno mi raccontava: "C'era una volta un contadino che fece molti sacrifici per far studiare il figlio in un collegio. Alle vacanze natalizie lo studente ritornando a casa, per far vedere a suo padre che era erudito, trovandosi nel basso dove abitava la famiglia, si rivolse al padre volgendo lo sguardo all'insù verso la trave che reggeva il tetto...poi rivolgendosi al padre gli disse" come possibila est, che il bubus cacabus sub le travus? il padre pensando ai soldi ed ai sacrifici fatti, gli rispose. come possibila est che tu est tantu fessus! Di nuovo la saluto!      
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